00:00 Palestrante A
Juntando-se a nós agora está Andrew Ross Sorkin, colunista do New York Times e autor de “1929, the Greatest Crash in Wall Street History”,
00:09 Palestrante A
e como isso quebrou a nação. Andrew, mencionei o que aconteceu recentemente porque você fez essa analogia em muitas das discussões sobre o livro. Então você sabe o que pensa? Você realmente acha isso?
00:20 Palestrante A
Estaremos diante de tal catástrofe? Você acha que a engenharia financeira e a inovação são o motivo pelo qual as pessoas assumem mais riscos no mercado?
00:29 Andrew Ross Sorkin
Portanto, sim e não, e não creio que tenha sido uma conclusão precipitada que iríamos ter um crash ou um crash como o que aconteceu em 1929, o que espero que em muitos aspectos tenha sido uma aberração histórica e não tenha sido apenas um crash, mas uma série de escolhas políticas que acabaram por levar à Grande Depressão e a 25% de desemprego. Então
00:46 Andrew Ross Sorkin
mesmo que pensemos que hoje estamos numa bolha que pode e provavelmente irá rebentar em algum momento, isso não significa que os efeitos tenham de ser tão graves.
00:58 Andrew Ross Sorkin
Mas acho que estamos nesse ponto agora e não sei se nos esquecemos de 1929, talvez seja 1996, 1997, algo assim,
01:05 Andrew Ross Sorkin
hum, onde você vê gastos massivos em inteligência artificial, você vê concentração em uma determinada parte do mercado e então vê muitos produtos novos. Uh, você falou sobre o que é estratégia e estratégia é uma espécie de produto novo, mas você sabe, acho que veremos muito mais empréstimos privados, capital privado, investimento de capital de risco no espaço de varejo, tokenização. Acho que sempre que algo assim acontece no mercado,
01:33 Andrew Ross Sorkin
hum, muitas vezes sem a divulgação e transparência que você deseja, isso pode causar problemas. Portanto, não ficaria surpreso se tivéssemos algum tipo de problema, mas, novamente, não acho que necessariamente caia na categoria de 1929.
01:47 Palestrante A
Quer dizer, uma coisa que me impressionou ao ler seu livro é que existem algumas semelhanças. Você sabe, há claramente uma grande lacuna entre as pessoas ricas e as pessoas de baixa renda, e o mercado de ações é cada vez mais visto como um bilhete de loteria ou uma forma de recuperar o atraso.
02:05 Palestrante A
no sentido de que na década de 1920, na sua opinião, os reguladores intervieram demasiado tarde para tentar impedir parte deste comportamento. Qual é o ambiente regulatório atual? Porque não parece que haja muitos meios-fios lá, talvez mais do que naquela época, mas não muitos meios-fios.
02:20 Andrew Ross Sorkin
Então vou apresentar as diferenças e depois as semelhanças. A diferença é que em 1929 não existia SEC. Portanto, o uso de informações privilegiadas era legal. Uh, não havia FDIC. Então você não tinha depósitos segurados. É por isso que tivemos ataques a bancos daquela forma. Não tínhamos apenas requisitos de capital nos bancos, algo que entrou em vigor em 1940, na verdade nesta lei bancária. Então
02:40 Andrew Ross Sorkin
existem diferenças, diferenças importantes.
02:42 Andrew Ross Sorkin
Eu diria que a grande diferença hoje é que, na verdade, muitas das barreiras de proteção que foram erguidas, talvez até na década de 1930 e além, estão sendo despojadas à medida que começamos a falar sobre trazer ativos privados para o mercado público, sejam eles embalados como os chamados instrumentos semilíquidos, que é o que você vê, ou a ideia de tokenizar investimentos privados. Tudo, aliás, sob o pretexto de democratizar as finanças, que era o slogan da época
03:07 Andrew Ross Sorkin
na década de 1920. Acho que é aí que você precisa começar a se preocupar e observar, e então há problemas com a divulgação, hum, em relação à transparência de qualquer uma dessas coisas. Cada crise financeira, pelo menos a que estou acompanhando agora
03:19 Andrew Ross Sorkin
é na verdade uma função de alavancagem no sistema. e a pergunta de hoje é: qual é realmente o valor da alavancagem? Quando você olha para a inteligência artificial, você não vê apenas empresas de tecnologia, algumas das quais obviamente têm enormes, hum, balanços patrimoniais, alavancando o crédito privado azul, você sabe, meta, alavancando o crédito privado da coruja azul. Outros estão a sair do sistema normal e não creio que saibamos onde reside toda a alavancagem – o sector energético que os apoia, hum, o sector imobiliário que os apoia.
03:49 Andrew Ross Sorkin
Onde está toda a alavancagem? E esse é um grande, grande problema para se pensar. E um último artigo sobre alavancagem, que não se aplica apenas à dívida corporativa. Sabe-se que em 1929 houve superávit orçamentário. É por isso que estou sempre preocupado que, se entrarmos numa crise,
04:02 Andrew Ross Sorkin
a resposta que aprendemos desde 29, desde 2008, depois da pandemia, é: jogue dinheiro no problema, gaste dinheiro porque não quer economizar. Foi a resposta certa. Mas chegaremos a um ponto em que romperemos a linha vermelha da nossa dívida nacional, altura em que o mercado obrigacionista dirá: não vamos mais fazer isto, e o que acontecerá então?
