Não muito tempo atrás, Jeff Tweedy fez uma descoberta surpreendente: “Há muito tempo entre agora e o início da minha carreira na era das big band e quando minha carreira começou”, disse ele, arregalando os olhos ligeiramente por trás de um par de óculos.
“Como isso acontece?”
No final dos anos 1980, Tweedy ajudou a inventar o conceito de música country alternativa com sua banda Uncle Tupelo; Hoje ele é conhecido como o vocalista do Wilco, que vem expandindo continuamente as fronteiras do rock de raiz americano desde 1994.
No entanto, o homem de 58 anos realizou muito mais nessas quatro décadas, incluindo escrever três livros, produzir álbuns de Mavis Staples e Richard Thompson e apresentar um programa de variedades da era COVID no Instagram com sua esposa, Susie Miller Tweedy (ex-proprietária do clube de rock Lounge Axe de Chicago), e seus dois filhos, Spence e Summer.
Seu último projeto é “Twilight Override”, um extenso álbum de trio house com menos de 30 músicas em seu nome sobre amor, viagens, música, família e infância. Tweedy quebrou o recorde na antiga sede da Wilco em Windy City, The Loft, com um grupo que incluía Spencer, 30, e Sammy, 26, junto com Seama Cunningham, Liam Cazar e Mackie Stewart. Neste fim de semana ele levará os jogadores a Los Angeles para um show na sexta à noite no Belasco e outro no sábado à noite no United Theatre na Broadway.
Para falar sobre isso, conversei com Tweedy em janeiro, quando ele estava na cidade para seu compromisso anual solo no Coronet, no Largo, onde ele vem há anos para experimentar novos materiais e contar histórias (e piadas) sobre sucessos antigos.
Tweedy, Chicago dedicada, é igual a Los Angeles?
“Gosto de todos os lugares, menos de Indianápolis”, disse ele antes do show no Largo. Sentado em um pequeno camarim nos bastidores, Tweedy sorriu sob seu cabelo desgrenhado. “Indianápolis é bom. Mas, para ser sincero, não confio em mim mesmo para julgar nenhuma cidade.”
Enquanto conversávamos, Spencer entrou na sala com um pacote de quatro latas de Ardour, que Toddy havia colocado na geladeira ao lado dele. “É realmente embaraçoso – meu estilo de vida rock and roll com bebidas energéticas artesanais”, disse ele. “Não bebo café, mas gosto de cafeína. E gosto de ter certeza de que é a mesma quantidade porque tenho ansiedade e sei o quanto posso aguentar.”
Assisti ao seu show outra noite e fiquei surpreso com o quão natural você parecia no palco. Quando em sua carreira você diria que conseguiu isso?
Acho que a facilidade a que você se refere é apenas um conforto com desconforto. E acho que isso aconteceu quando ficou mais fácil aceitar que eu era estranho. Não sou David Lee Roth, embora adorasse.
Nunca é tarde demais.
É tarde demais para ele.
Na verdade não. Confira alguns clipes recentes no YouTube.
sim? Juro por Deus, ele é como um maldito herói para mim. Não tenho certeza se posso garantir isso se me aprofundar em suas crenças pessoais ou algo assim. Mas o nível de confiança e o propósito da missão são muito claros. Eu gosto disso.
Então você se sente confortável com o desconforto. Mas você deve saber que respeitou seu tempo. Você sabe quando aumentar e quando diminuir.
Já fiz muitos shows acústicos solo. E eu fiz muitos shows que são ainda mais nervosos do que um show acústico solo, e esses são shows ao vivo. Nos últimos 20 anos, fiz dezenas e dezenas deles para caridade em Chicago – 30 pessoas, 30 músicas, todos recebem pedidos. E nem sempre foram fãs de 30 e poucos anos. Na maioria dos casos serão 10 fãs visitantes – amigos do homem rico – e depois outras 20 pessoas que estão na lista de convidados ou são familiares ou vizinhos.
Acho que um momento de transição para mim foi quando integrei que as pessoas na plateia que eu achava que estavam me julgando eram pessoas como eu. Na verdade, um público composto inteiramente por pessoas com a minha natureza ficaria em silêncio.
O senso de humor de sua esposa pode ser melhor que o seu. Quando você perguntou se ela tinha algum pedido, o “não” dela da multidão foi perfeito.
Ele é a pessoa mais engraçada que conheço. Durante esses shows beneficentes, eu colocava meu telefone na mesa e ela me mandava uma mensagem durante o show – tipo, “Por que você está tocando a música mais triste do mundo?”
Sobre o tema fãs do público: ouvi um episódio do “Volco Podcast” – esses caras são profundos na lógica. Você tem uma noção clara de quando se tornou um músico com tantos seguidores?
Aceito que isso seja um fato, mas procuro esse fato nos olhos. O que me deixou mais confortável com a ideia de ter fãs foi o Epidemic, quando fazíamos o “Tweedy Show” todas as noites. Achei que esse seria um momento em que as pessoas perceberiam o quanto estamos conectados – sem fases, sem hierarquias, todos nós suportamos isso. Quando cancelamos as datas da turnê no início, as pessoas ficaram muito chateadas, e o instinto da minha esposa foi: “Você tem que dizer a eles que você está bem”.
Acho que o que quero dizer é o seguinte: não me senti muito bem, mas tive um senso de propósito e estava tudo bem em ter alguma responsabilidade – como um pastor de uma igreja. Isso mudou a relação parapsicológica para se tornar um pouco mais real.
Depois de cinco ou seis anos, algum aspecto disso chegou ao fim?
Acho que tem muito a ver, porque eu vi – essa é a parte que me abriu os olhos. Uma das razões pelas quais é difícil aceitar um favorito é porque não é você – é a sua arte, é a personalidade que lhe foi apresentada, a personalidade que você criou para si mesmo, intencionalmente ou não. Mas (“The Tweedy Show”) foi uma admissão de nossas deficiências. Não me preocupo em compartilhar muito agora.
Jeff Toddy, de camisa branca, com sua banda de estrada: Mackie Stewart, a partir da esquerda, Seema Cunningham, Liam Cazar, Spencer Toddy e Sammy Toddy.
(Raquel Bartz)
Você sugeriu que “Goal Override” cria esperança em um momento sombrio. Mas nem todo mundo pensa assim é Um momento sombrio. As pessoas no megamundo anunciaram uma nova era de orgulho americano.
Certamente reclamam demais para pensar que é hora de se orgulhar. Eu nem vejo Trump fazendo isso – eu o vejo dizendo: “Essas pessoas são as piores”, e falando sobre como nada está certo e como eles receberam um acordo tão injusto. Elas são as mães mais doces que já conheci na minha vida. Sem dúvida há algumas pessoas muito ricas que pensam que esta é a melhor coisa que já aconteceu. E não dou a mínima para o que eles pensam, porque eles não têm interesse no jogo. Tenho que respeitar o fato de que, em algum nível, não posso conhecê-los – só tenho a informação para continuar. Mas parece obsceno.
Quando foi a última vez que as pessoas não acharam tudo assustador?
Cada geração pensou que era o fim do mundo e, em algum momento, uma geração terá razão.
Você trabalhou com seus filhos neste álbum. Existe alguma coisa na música deles que te excita?
não. Mas não acho que tenha encontrado outros músicos assim – como se eu tivesse me promovido da maneira certa para fazer algo. “Essas crianças não sabem de onde vem o verdadeiro rock and roll” – não entendo. Eu tentei muito não ceder à nostalgia.
Este é um esforço ativo de sua parte.
Esta não é uma regra rígida e rápida porque também estará errada. Acho que não há problema em me consolar com o disco de revival do Credence Clearwater. Mas também acho que seria errado chamar esse disco de melhor do que o disco de hoje.
eu vi uma foto Sobre você e Cameron Winter do Geez recentemente, o que me fez pensar sobre como você está entre duas fases: ainda não é um veterano –
Depende de quem você pergunta.
Mas aparentemente não é mais uma sensação nova.
Estou nesta fase há muito tempo. Há momentos em que Wilco olha em volta e pensamos: “Quantas outras bandas de rock existem nesse nível?” Não há tantos. Na verdade, quando Tom Petty morreu, coisas assim, você começou a perceber que poderíamos ser um dos lugares onde as pessoas vão para ouvir um certo tipo de música de guitarra.
Qual é a idade que separa você de Petty, Springsteen ou Dylan? São 60? 65?
Sou uma ponte entre o tempo em que essas pessoas existiam e o tempo em que não existiam. Cheguei até Cameron quando seu disco “Heavy Metal” foi lançado. Acho que vi o segundo show solo dele e ele apenas disse: “Ei, quer sair?” Ele passou de uma vila dos sonhos em Chicago para o Carnegie Hall em um ano – menos de um ano – e durante esse tempo mantivemos contato. Ele é muito talentoso e único, mas também sinto que é bom que ele receba minha atenção. Os caras estão fazendo o que uma banda deve fazer. Uma banda jovem tem que impressionar as pessoas e dividi-las de maneiras estranhas. Isso é interessante.
O que você aprendeu sobre envelhecimento com sua amiga Mavis Staples?
Aprendi muito com Mavis, mas Omar… não sei. Mavis e eu temos muito em comum, de uma forma estranha. Parece muito egoísta dizer, mas ele é o bebê da família e é cuidado como o bebê da família. Mas seu papel na família também era energético, então ela não parecia velha. Nunca pensarei nisso por muito tempo. Não penso nisso comigo, a menos que eu faça uma cirurgia no quadril ou algo assim. Se não me olhar no espelho, tenho 18 anos – talvez mais jovem, talvez 10. Há algum tempo, minha biografia interior assumiu o controle.
O que é uma biografia interna?
Você é quem você diz que é. Em algum momento do desenvolvimento, você descobre: Ah, eu sou isso, e então você integra informações sobre como as pessoas percebem você. Mas estas são as coisas que impedem a criação. O autorretrato estreita as opções e assim o horizonte fica ainda mais estreito. Não sei por que sou tão filosófico.
Jeff Tweedy na sede da Wilco em Chicago, The Loft.
(Kiana Szymczak/For The Times)
Você diz que nos prendemos à ideia de quem somos, mas não precisamos disso.
Muitas pessoas que amo e respeito – Little Richard, Howlin’ Wolf, Captain Beefheart – têm essa incrível combinação de confiança em quem são, mas também a imaginação sem limites para ser algo que ninguém mais é. Assista a qualquer clipe de qualquer músico que te tire o fôlego e a parte que sai nem é música na maioria dos casos. Jimi Hendrix está desafinado em quase todos os clipes que você já viu! Mas é inegável que é algo fascinante de se testemunhar – e é aí que reside o seu significado para outras pessoas.
Última coisa: em seu livro “The World Inside the Song”, você escreve sobre como aprender a amar “Dancing Queen” do ABBA. Qual é a sua segunda música favorita do ABBA?
“SOS.” Canção incrível.
Este capítulo explora a cena punk jovem–Rejeitando a música pop. Mesmo assim, você admite que às vezes ouve algo no rádio que não odeia – os Bay City Rollers, por exemplo. Por que você se abre para eles se não para o ABBA?
Os Bay City Rollers eram os Ramones.
Como as pessoas pensam sobre eles?
Foi assim que os Ramones pensaram neles. Os Ramones tinham uma música baseada em “Saturday Night” e vestiram o Queens com xadrez xadrez, que são jaquetas de couro pretas. A grande diferença era que eles não tinham a cor disco.
Enquanto o ABBA apareceu nele.
Eu amo o ABBA agora, e uma parte de mim sempre amou. A demissão foi a parte que não veio naturalmente.
Você descreve “Dancing Queen” como “muito triste”. Esse é um estado emocional que você aspira em sua música?
Claro que sim. Eu gostaria de ser bom nisso. Eu escrevi muitas músicas que pensei serem músicas pop na minha vida e que não acabaram.
O que é um exemplo?
Quase todos os “Summerteeth”.
